主题：2015天下网商新网商峰会

时间：2015年9月7日下午

地点：杭州黄龙饭店水晶宫

发言人：阿里音乐董事长高晓松

主持人：当我们提到音乐，不得不提到一句话，就是曾经有人说生活中不仅有苟且，还有诗和远方。在我们提到音乐产业，就不仅仅是这么诗意的一件事情，二十年前高晓松开设了麦田音乐，二十年后把阿里音乐作为他职业经理人生涯最后一站，二十年过去了，中国音乐产业发生的变化，大数据时代，高晓松再次选择走进音乐行业来做一个职业经理人，他会有什么不同的看法，让我们以热烈掌声有请阿里音乐董事长高晓松登场。

高晓松：我作为低科技发言，没有任何高科技而言，所以大家只能看我这张脸了，好在面积很大，大家都能看清楚。

有的行业受万众瞩目，有的行业很冷清，因为我入行20年，好象还没有见到有300人的音乐公司，在华语市场里从来没有过，所以我也在学习怎么样记住别人的名字，要不然每天上班还在看工牌，所以这已经是我们经历过最大的一个平台。但是带上了这个工牌以后，我突然觉得自己有一点责任感，因为我自己一个人的时候是没有对手的，因为你写的东西再好，我写的东西你不会，所以我就没有觉得我有什么这个不能说，那个怕被别人听走的，我就写我369拍，你写你的高大上音乐，说什么大家随便。但自从带上这个之后，就觉得不能随便乱说话，因为现在我们有一个强大的可敬的对手，而且对手以善于学习著称，所以有这么善于学习的对手，我就不能在这儿说我们要干什么，阿里音乐要干什么，阿里音乐要怎么干，这些都不能说。

怎么办呢？如果明年我们再相聚，我可能就能说我们干了什么。

音乐这个东西，你管它叫音乐也好，叫艺术也好，叫商品也好，反正就是这么一个玩意儿。尤其是在中国，这个传统，这个民族，他有什么独特性？因为我们不能什么东西都盯着硅谷去看，什么东西都盯着美国人怎么看，因为可能在很多东西上中国人、美国人差不多，比如都想住大点的房子，都想出门有车方便，看见好看的姑娘都心动。但是在音乐这件事情上，我们跟全世界其他民族有很大很大不同。总结起来最大的不同是什么呢？就仅限于汉族来说，因为一说到不善于舞蹈音乐等等，人家会说蒙古同胞、新疆姑娘确实有很多很擅长。我们从小学地理书里，每介绍到一个少数民族的时候，都会说该民族能歌善舞，只有介绍到汉族的话就是地大物博，如果再加上足球的话就是不擅长动弹，需要动弹的东西都擅长。所以总结成一句话，我们这个民族拥有最少的、最贫乏的音乐的基因，但是我们这个民族有一个特点，虽然音乐基因很少，但是我们这个民族有全世界最多的偶像崇拜基因，极其容易崇拜别人，崇拜的时候崇拜到不行，当然也很希望别人崇拜自己，也希望别人崇拜自己到不行，我们这个民族精髓就是要么我给你跪着，要么你给我跪着。

所以虽然那个不行，但是还是很多事可以干，乐迷我们还是比较少的，就是喜欢听好听的音乐，不管是谁的，或者大家看看中国的排行榜跟美国的排行榜，欧洲的就不说了，最大的区别就是美国排行榜老能看到新人。因为你老能看到一听好听的歌，这个人就一下子上去了，也有可能这个人就一首好听的歌，然后就上去了，然后又流星一样消失了。我猜你们没有看过中国的排行榜，因为没有人在乎我们这个行业，但大家关注过电影吧，一个电影最多演一个多月就下去了，如果大家实在有闲工夫的话，可以看一下中国的音乐排行榜，基本上三年不换人，永远是五个选秀艺人加几个小鲜肉。所以很难给到公平的东西，因为你不可能不让去刷屏，那就等于人为的控制，选秀艺人跟小鲜肉的粉丝，在不管什么歌出来的时候，不管是好听不好听，以你完全想象不到的方式，比如当年买唱片，他就真买唱片，一人买200张，他也能当冠军；你说刷评论，他也能刷死这个评论，不管你怎么喊也喊不过。所以导致你没有办法界定和推广这个好的故事，因为对人的崇拜远远超过了对歌的崇拜。

所以这就是我们今天的现象，但首先这个现象不是今天社会的问题，我经常说今天的很多问题不是今天的，说今天政府不行，所以赖排行榜不行，这是我们这个民族两千年来一贯制的毛病，我们从小被教育像站如松，就是你一定要宁静，一定要低调，别乱嚷嚷，要坐好了，站好了，在之前没有椅子的时候是跪好了，跪的非常整齐的在那里。春秋时期很活泼，大家看看《诗经》，正位之风。我们这个民族有非常大的能力，保留文字能力世界第一，中国是全世界文字保留最好的国家，连两千年前谁跟谁说过一句话都保留下来了，唯独音乐，音乐是全世界最好保留的东西都没有保留下来，音乐是全球共通的，最容易理解、最容易被记忆的，人类最开始为什么有音乐？当然不是因为它美，只是觉得这个东西在没有文字之前是用来记录的，因为它有节奏就容易记录，容易重复就容易记录，唱歌的时候你能对口形上，因为容易被记住这个节奏，谁要能说话的时候对口形就太厉害了，说你先录好一句话，上来就把这句话对上，那肯定不行，因为没有节奏，没有记忆点。所以在当时没有文字的情况下，用音乐传承史诗、文化等等，包括到今天为止，最能勾起你回忆的就是音乐，因为没有一部电影或者小说突然就够起你在那天晚上、那个黄昏，校门口路灯下哭的厉害。所以音乐是最容易记录的事情，而且它的诞生就是为记录而用的，但却没有记录下来。更可笑的是虞美人传下到今天1万多首诗，《虞美人》是一段旋律，填完了这首词全部留下了，但怎么唱不知道，这肯定是一个特别特别好听的旋律，不能怎么会有生前上万的人往里面填词呢？《蝶恋花》传下来有6万多首，但是怎么唱不知道，但依然按照那个平仄去填，我曾经自己试着去填过《蝶恋花》，这些旋律全失传了，什么都没有传下来。

我们都发明了这么多东西，纸发明了，火药也是您发明的，怎么没有发明乐谱？我去佛罗伦萨特别感动，那个乐谱我虽然看不懂，但我能看出来空的菱形是一拍，而且你不懂还有志愿者给你翻译，人家荒蛮的时候就记录下来了音乐，而且人家尊重音乐家，你随处可以看到贝多芬、巴赫，而中国街头从来没有看到一个音乐家的雕塑。在我们惜字如金的课本，最后讲到文化的时候竟然连书法家都有，但从来没有一朝说本朝还有音乐家是谁，敢情中国历史从来就没有音乐家谁写的《虞美人》，木姬，西方写词的少，写曲的多，作曲的人很多，但每个人都被记录下来他是谁。所以我们这个民族的音乐传承，音乐基因，包括到今天你去全世界看，包括我们的少数民族喝完了酒就是唱歌跳舞，只有我们汉族喝完了酒就是吹牛。

所以在中国做音乐这个行业，基本上属于没有人疼的孩子，也没有人觉得你是艺术家，自古音乐没有登堂入室当过主菜，最开始音乐只是祭祀的小手段，后来成为了青楼里面的一点伴奏，从来就没有登堂入室说有一个大音乐坐在那里演奏，然后所有人屏息听这个音乐。导致中国传统音乐缺少所有的中低音声部，因为中低音声部必须全场安静的时候才行，整个层次才能被听见。但中国人听音乐在什么时候呢？闲暇的时候，喝花酒的时候，所以只有极为尖锐的乐器才能生存下来，能够穿透所有乱七八糟的声音，只能拉着吱吱的声音，但这吱吱的声音也不是我们自己的，叫胡琴。惜墨如金，中国所有的名词都是一个字，你看古代的所有名词都是一个字，像琵琶一听就是外来语，像二胡也是外来语，我们自己基本没有什么乐器。退化到什么程度呢？中国是五声音节，其实五声音节是很后来很后来我们自己退化的忘了。在任何一个国家里都有音乐，只有我们，我们人类唯一最容易记忆的东西，我们慢慢都忘了，而且都失传了。

咱们中国人什么事总觉得得找找政府，有没有管我们的政府？说有一个国家电影局，国家广播电影电视部，那时候是一个部，现在是总局。后来我们到处打听，有没有音乐科，就是关心一下我们的，给我们撑撑腰，我们有什么事，受了委屈，被盗版了，能够找找政府，后来听说歌词归文化部管，曲归新闻总署管，而且也不知道哪个处哪个科，并没有人分工说音乐这个事归我管，门口的收发室大爷也可以说你把曲拿来给我看看。电影多少人看？《捉妖记》都没有1亿人看，但没有人听过音乐吗？没看过电影的人很多，没看过小说的人也很多，但是没有没听过音乐的人，但为什么不关心我们呢？为什么不重视我们呢？在他们心目当中，其实还是中国人，在中国传统人心目中就觉得音乐不入流，就觉得音乐根本不是什么东西，音乐人无非就是一些伶人。但电影好，高大上。当然了，今天回过头来看，没有人管有没有人管的好处。

再回来说，虽然我们乐迷比较弱，但是我们有一个特别大的市场，就是偶像崇拜市场，你总要有一个东西把它支撑住，把这个产业支撑住，如果能有更好的音乐，如果未来能有更多的平等的文化，有更多多元化的音乐，从人的迷变成音乐的迷就好的多。大家看发奖就特别逗，我那时候刚回国，看到中国有音乐奖了，但一看全部都是人颁奖，没有对音乐颁奖，我们这里颁奖叫港台最受欢迎女歌手、大陆最受欢迎女歌手，没有人颁音乐奖，都是给人颁奖，因为你给音乐颁奖没有人投票。所以根本不需要我们做这种大规模的事情，浪费这么多的资源，去解决豆瓣就可以解决的乐迷。我们基于国情，先做做人的生意，未来尽量努力地的能做出一些变成音乐迷的东西，然后再向前走。

说到这儿再说一句，我来到阿里上班第一天，我就说，我来之前这并不是一个音乐公司，是一个音乐播放器公司，对手也不是一个音乐公司，是一个音乐播放器公司，那边也是一个音乐播放器公司。音乐播放器全部产值加在一起，跟对手的全部加在一起的产值，只占今天本年度音乐产值的0.7%。所以我